FAQ
塗装について

[3390] 塗装について 投稿者:たび 投稿日:00/09/05(Tue) 22:11
こんばんわ、みなさん。

カプチMLにも投稿したのですが、こちらにも投稿させていただきます。
市販の缶スプレーを使って、綺麗にかつ飛び石でも傷ついてはげない(耐久性がある)塗装の方法ありますでしょうか。
至急、ご教示ください。お願いします。
一応、フロントバンパーとスポイラーを塗装予定です。

[3410] Re: 塗装について 投稿者:GJ 投稿日:00/09/07(Thu) 01:35
塗装のテクニックはわかりませんが、
クリアはウレタン塗料が良いと思います。
カーショップに置いてますよ。
少々値を張りますが。

[3412] Re^2: 塗装について 投稿者:たび 投稿日:00/09/07(Thu) 02:20
ありがとうございます。m(_ _)m

> 塗装のテクニックはわかりませんが、
> クリアはウレタン塗料が良いと思います。

とにかく、クリアはウレタン塗料を買ってきます。

> カーショップに置いてますよ。
> 少々値を張りますが。

了解いたしました。
失敗するよりマシなので、頑張って買ってきます。

あと、フロントバンパーを塗装するのに、
缶スプレーは何本必要でしょうか?
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

[3413] Re: 塗装について 投稿者:まっつん 投稿日:00/09/07(Thu) 04:59
こんにちわ、まっつんです。
僕は市販の缶スプレーで、ボディとキャロスポを塗りました。
ボディの方は失敗、キャロスポも色が合わず塗り直しです。(T_T)

ボディは市販の缶スプレーでもいいみたいなのですが、バンパーやスポイラー等の非金属は多少の柔軟性があるので、缶スプレーでは剥がれる可能性があるのでは?
缶のウレタン(ニ液式)スプレーも多分カチカチになると思?6c2フで・・・。
足付けをしっかりしても、割れてくるのでは?

ちなみに僕は今、ディーラーに(結局は下請けの工場ですけど)塗料を注文しました。
内容は塗料(OPZ、クリアー)、硬化剤、軟化剤、シンナーです。
ちなみに、軟化剤はバンパー用の硬化剤(カチカチにならずに柔軟性を持たす硬化剤)らしいです。

・・・ボディは缶スプレーで塗るもんじゃないですね・・・。(T-T)
参考になれば幸いです。
ではでは。。

[3415] Re^2: 塗装について 投稿者:たび 投稿日:00/09/07(Thu) 08:18
ありがとうございます。

> 僕は市販の缶スプレーで、ボディとキャロスポを塗りました。

実践者で大変参考になります。

> ボディの方は失敗、キャロスポも色が合わず塗り直しです。(T_T)

本来であれば、こういったことも想定しなくてはいけませんね。
日に焼けているので、多少であれば妥協します。(^.^;;;

> ボディは市販の缶スプレーでもいいみたいなのですが、バンパーやスポイラー等の非金属は多少の柔軟性があるので、缶スプレーでは剥がれる可能性があるのでは?

ありゃりゃ、これはマズイです。せっかく手間隙かけて塗ったものが、
剥離しちゃうなんて考えもしてなかったです。塗装はまったく無知なんで。

> 缶のウレタン(ニ液式)スプレーも多分カチカチになると思・6c2フで・・・。
> 足付けをしっかりしても、割れてくるのでは?

げぇげぇげぇ、しっかり下塗りしても駄目なのですか。。。

> ちなみに僕は今、ディーラーに(結局は下請けの工場ですけど)塗料を注文しました。

リップスポイラーとバンパーの繋ぎ目をパテ塗りしたんで、
ディーラーには、ちょっと持ちこめないのです。
下塗りした後、細かい穴埋め作業を行いたいので、
料金が塗るだけではとどまらなくなり、高価なバンパーなっちゃうんで。

> 内容は塗料(OPZ、クリアー)、硬化剤、軟化剤、シンナーです。
> ちなみに、軟化剤はバンパー用の硬化剤(カチカチにならずに柔軟性を持たす硬化剤)らしいです。

硬化剤と軟化剤は、塗料を塗る前に処置を施すのですか?
あと、軟化剤はバンパー用のプラサフ(サフェーサー)のことですか?

> ・・・ボディは缶スプレーで塗るもんじゃないですね・・・。(T-T)

でも、自分で塗らないといけない状態なので悲しいのですが、今回は塗装します。
やっぱり、塗装は、特殊技術料に払うものだから素人には真似できませんようね。

> 参考になれば幸いです。

大変参考になりました。また、よろしくお願いします。

[3423] Re^3: 塗装について 投稿者:まっつん 投稿日:00/09/07(Thu) 18:02
こんにちわ、まっつんです。

> 硬化剤と軟化剤は、塗料を塗る前に処置を施すのですか?
> あと、軟化剤はバンパー用のプラサフ(サフェーサー)のことですか?

僕がディーラーに頼んだのは、プロが塗るやり方で塗る塗料です。
なので、スプレーガンの容器に「塗料」「うすめシンナー」「硬化剤(軟化剤」を混ぜて、圧縮空気でガンから吹き付けて塗ります。

その中の硬化剤(軟化剤)とは、塗料を固めるものです。塗料だけでは固まらないので、硬化剤で科学反応(だと思うのですが)で固めるものです。
なので、プラサフとは違いますね。塗料の添加剤と言った方が正しいですね。
あと、うすめシンナーが蒸発する前に硬化剤で固まるらしいので、塗ってから一週間〜一ヶ月は洗車しない方がいいです。

ちなみに缶スプレー等のすぐ塗れるものは、うすめシンナーが乾けばいいみたいです。(一週間ぐらい)

> でも、自分で塗らないといけない状態なので悲しいのですが、今回は塗装します。
> やっぱり、塗装は、特殊技術料に払うものだから素人には真似できませんようね。

実は僕も、たびさんと似たような理由で缶スプレーで塗りました。
リアフェンダーが腐り、パテで治し(ごまかし?)たのがことの発端でした。

全塗装代をディーラーに聞いたら、15〜24万ぐらいするらしいとのこと!(差が大きいのは、他のディーラーで聞いた為です)
ならば、5〜7万円で道具と塗料を買って、勉強がてら塗った方が楽しいかなぁ、と思ってしまいました。``r(^^;)ポリポリ
プロ用の道具の方が使いやすいですよ。道具でウデをカバーできますし。(爆)
・・・こんな僕は無謀もの?(爆)

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[3435] プロからのアドバイス 投稿者:謎板 投稿日:00/09/08(Fri) 00:15
どうも、謎板といいます。
興味深く読んでました

> 僕がディーラーに頼んだのは、プロが塗るやり方で塗る塗料です。
> なので、スプレーガンの容器に「塗料」「うすめシンナー」「硬化剤(軟化剤」を混ぜて、圧縮空気でガンから吹き付けて塗ります。

塗料と硬化剤の配合は決まってますんでディーラーの方に聞いて守るようにしてください。
多すぎても少なすぎても後々トラブルの原因になります。

> その中の硬化剤(軟化剤)とは、塗料を固めるものです。塗料だけでは固まらないので、硬化剤で科学反応(だと思うのですが)で固めるものです。

パンパーのような軟らかい物は軟化剤を足して塗装自体に柔軟性を持たします。
入れる順番として、塗料+軟化剤+硬化剤+シンナーの順番です。
軟化剤をケチるとぶつけて変形したときに塗装がパリパリに剥がれてきます
スズスポのハネだったかな、柔らかい素材のものは悲惨な目にあうんじゃないでしょうか

> あと、うすめシンナーが蒸発する前に硬化剤で固まるらしいので、塗ってから一週間〜一ヶ月は洗車しない方がいいです。

これは逆ですね。
シンナーが蒸発した後に硬化剤が分子結合して、ガソリンや溶剤に溶けない皮膜を作ります。
私が塗ってる塗料は気温によってシンナーは入れませんよ
シンナーにも種類があって、標準、速乾、遅乾とあり季節によって使い分けるのです

> > やっぱり、塗装は、特殊技術料に払うものだから素人には真似できませんようね。
>
> 実は僕も、たびさんと似たような理由で缶スプレーで塗りました。
> リアフェンダーが腐り、パテで治し(ごまかし?)たのがことの発端でした。

DIYで挑戦するのはけっこうですが、失敗してどうにもならない状態で
板金屋さんにもってこられるのは困ります。(汗)
缶スプレーで塗装されると全部シンナーで拭き取ってから取り掛からないといけないんで泣けるんですよ。
あと、素人さんは何をやったか判断できないんで納車後のトラブルが怖いですね。

> ならば、5〜7万円で道具と塗料を買って、勉強がてら塗った方が楽しいかなぁ、と思ってしまいました。``r(^^;)ポリポリ
> プロ用の道具の方が使いやすいですよ。道具でウデをカバーできますし。(爆)

私が使っているガンが一丁4万円です。
それをソリッド用、メタ用、クリヤー用とあるから上塗り用だけで3丁
あと、サフ用や小面積用など全部で7丁持ってます。
コレクターですねぇ

まだ塗りやすい季節ですんでがんばって挑戦してください!!

[3438] しろうとの反省 投稿者:まっつん 投稿日:00/09/08(Fri) 06:35
ごめんなさい、間違ってることが多かったです・・・。m(_ _)m
もうちょっと勉強しなきゃいかんですね・・・。(~_~;)

[3463] Re: プロからのアドバイス 投稿者:たび 投稿日:00/09/09(Sat) 08:50
いつも、お世話になります。レスありがとうございます。
いいだしっぺの旅です。

> パンパーのような軟らかい物は軟化剤を足して塗装自体に柔軟性を持たします。
> 入れる順番として、塗料+軟化剤+硬化剤+シンナーの順番です。
> 軟化剤をケチるとぶつけて変形したときに塗装がパリパリに剥がれてきます
> スズスポのハネだったかな、柔らかい素材のものは悲惨な目にあうんじゃないでしょうか

塗装技術の奥深さを痛感いたしました。

> > あと、うすめシンナーが蒸発する前に硬化剤で固まるらしいので、塗ってから一週間〜一ヶ月は洗車しない方がいいです。
> これは逆ですね。
> シンナーが蒸発した後に硬化剤が分子結合して、ガソリンや溶剤に溶けない皮膜を作ります。
> 私が塗ってる塗料は気温によってシンナーは入れませんよ
> シンナーにも種類があって、標準、速乾、遅乾とあり季節によって使い分けるのです

さらに、経験がものをいう技術なんですね。勉強になります。

> DIYで挑戦するのはけっこうですが、失敗してどうにもならない状態で
> 板金屋さんにもってこられるのは困ります。(汗)
> 缶スプレーで塗装されると全部シンナーで拭き取ってから取り掛からないといけないんで泣けるんですよ。
> あと、素人さんは何をやったか判断できないんで納車後のトラブルが怖いですね。

夏休みがなくなってしまうんで今回は開始してしまい、
もう塗り終わって、見事に失敗しました。(爆)
プラサフとウレタンクリアはよく塗れたと思うんですけど、
塗料の色が純正色とまったく違うのにがっかりいたしました。
#缶スプレーを良く振りましたが、駄目でした。
サテライトシルバーが、マーキュリーシルバーぽくなってしまいました。
さらに、純正色に近づけようと何回も吹き付けたところ、色の濃淡が出てしまいました。(TOT)
この後の剥がれ等が心配です。

> > プロ用の道具の方が使いやすいですよ。道具でウデをカバーできますし。(爆)
> 私が使っているガンが一丁4万円です。
> それをソリッド用、メタ用、クリヤー用とあるから上塗り用だけで3丁
> あと、サフ用や小面積用など全部で7丁持ってます。
> コレクターですねぇ

必要工具がそんなにあるとは思いませんでした。
ガン一丁あれば、なんでも出きると思ってました。
だから、缶スプレーでもと思ってました。<浅はか。。。

> まだ塗りやすい季節ですんでがんばって挑戦してください!!

塗装はメチャクチャ難しいのが経験してやっと分かりました。
いい勉強になりました。でも、塗ってるときは楽しかったです。
またよろしくお願いします。

[3471] Re^2: プロからのアドバイス 投稿者:謎板 投稿日:00/09/09(Sat) 23:30
どうも謎板です

> 塗装技術の奥深さを痛感いたしました。

そうですね、3年かかってやっと自分のものに出来ると言われてます。

> プラサフとウレタンクリアはよく塗れたと思うんですけど、
> 塗料の色が純正色とまったく違うのにがっかりいたしました。
> #缶スプレーを良く振りましたが、駄目でした。
> サテライトシルバーが、マーキュリーシルバーぽくなってしまいました。

既製品の缶スプレーでは色が合わないのはあたりまえと思っておいたほうが良いですよ。
新車の時点で年式によって色のブレがあって微妙に違います。
私が持ってるデーターでサテライトシルバーが2種類。トヨタ車でよく使われているのになると10種類以上の色データーがあります。

色あせや保管状態でも変わってくるので同じ色と言うのはないですね
現車に合わせて色合わせしていく訳です。

> さらに、純正色に近づけようと何回も吹き付けたところ、色の濃淡が出てしまいました。(TOT)

色ムラと言うやつですねぇ。
メタリックは出来やすくて、なってしまうと取れないんですよ。
缶スプレーのように一定しないものだと余計に出やすい。
出来にくくするコツはあるんですが文字じゃ説明が無理です。

> 塗装はメチャクチャ難しいのが経験してやっと分かりました。
> いい勉強になりました。でも、塗ってるときは楽しかったです。
> またよろしくお願いします。

板金に出すと高いと言われるけど、その苦労がちょっとでも判って貰えると幸いです。。

[3474] Re^3: プロからのアドバイス 投稿者:たび 投稿日:00/09/10(Sun) 00:39
こんばんわ、旅です。

> どうも謎板です
> > 塗装技術の奥深さを痛感いたしました。
> そうですね、3年かかってやっと自分のものに出来ると言われてます。

3年が塗装職人の普通の域ですね。これは参りました。

> > サテライトシルバーが、マーキュリーシルバーぽくなってしまいました。
> 既製品の缶スプレーでは色が合わないのはあたりまえと思っておいたほうが良いですよ。
> 新車の時点で年式によって色のブレがあって微妙に違います。
> 私が持ってるデーターでサテライトシルバーが2種類。トヨタ車でよく使われているのになると10種類以上の色データーがあります。

さらに、無知を披露してしまいました。(爆)
色ブレもデータ化されいるなんて知りませんでした。
経験上<データでなく>だけで調合するのかと思ってました。
クルマの塗装技術はすばらしいですね。尊敬します!

> 色あせや保管状態でも変わってくるので同じ色と言うのはないですね
> 現車に合わせて色合わせしていく訳です。

ここが経験がものをいうところですね。これだけかと思ってました。

> > さらに、純正色に近づけようと何回も吹き付けたところ、色の濃淡が出てしまいました。(TOT)
> 色ムラと言うやつですねぇ。
> メタリックは出来やすくて、なってしまうと取れないんですよ。
> 缶スプレーのように一定しないものだと余計に出やすい。

まさしく、これです。初めはムラなく出来たかに見えたのですが、
純正の色と一致しないため、さらに濃くしたつもりですが、
だんだんムラが現れてきたんです。

> 出来にくくするコツはあるんですが文字じゃ説明が無理です。

おそらく、文字で説明は無理です、やってみてわかりました。
超初心者にメタリックは難しすぎました。

> > 塗装はメチャクチャ難しいのが経験してやっと分かりました。
> > いい勉強になりました。でも、塗ってるときは楽しかったです。
> > またよろしくお願いします。
> 板金に出すと高いと言われるけど、その苦労がちょっとでも判って貰えると幸いです。。

料金は見た目、高いように見えますが、経験して初めて安いと分かりました。
塗装は大変な労力を使いますね。さらに、勉強になりました。
また、何かありましたら、ご教示よろしくお願いします。

[3479] Re^4: プロからのアドバイス 投稿者:まるす 投稿日:00/09/10(Sun) 03:06
横から失礼.m(__)m

> 経験上<データでなく>だけで調合するのかと思ってました。
> クルマの塗装技術はすばらしいですね。尊敬します!

基本はコレですが,最近は三次元測光の自動調色機なんかもけっこう売れてるみたいです.
(まだまだ最終的な微妙な調整は職人技に依存してますが...)
塗師やさんの職人芸に頼っていてはコストダウンと技術の継承に不向きですから...


パールの場合は希釈の比率をちょっといじっただけでも色相変わりますしね...
揮発速度と粘性の兼ね合いで硬化後の粒子の角度分散が変わるのでメチャ難しいです.

やっぱり個人でやれるのはソリッドカラー限定かなぁ... って感じます.
さらに... ラッカースプレーで失敗すると剥離料金が追加になるんですよね.

[3424] Re^3: 塗装について 投稿者:まっつん 投稿日:00/09/07(Thu) 18:04
つづきです。

ちなみに缶スプレーでオールペンすると、大量の缶スプレーがいると思います。(大体ですが20〜30本ぐらい?)
クリアを塗ればさらにドン!(←クイズ・ダ○ビー?)
一本1000円として考えると・・・。
僕としては、失敗してることもあるので缶スプレー塗装は止めた方がいいと思います。
その気になられてるのに、こんなことを書いてすいません。

もし、缶スプレーで塗られるのなら、この時期はちょっと避けた方がいいですよ。
ザラザラになります。鉄板が熱くなるのでスプレーした塗料が粒のまま付いてしまい、泣きをみます。(経験者です(自爆))
秋の、風がなく湿気がなく太陽が出てない日がいいと思います。(屋内でも同じと思います)

最後に。
足付けと脱脂はキチンとして下さいね。
長々とすいませんでした。

[3431] Re: 塗装について 投稿者:four 投稿日:00/09/07(Thu) 20:36

> 市販の缶スプレーを使って、綺麗にかつ飛び石でも傷ついてはげない(耐久性がある)塗装の方法ありますでしょうか。

簡単に答えると、缶スプレーでは無理ですね、レスにもありましたが1.2缶では済みません、こんな方法じたい無いと思います。
ただ綺麗にそして、希望のように塗りたいのであれば個人では出来ないのでやはり板金屋さんに頼んだ方がいいかも。

[3464] Re^2: 塗装について 投稿者:たび 投稿日:00/09/09(Sat) 08:57
> > 市販の缶スプレーを使って、綺麗にかつ飛び石でも傷ついてはげない(耐久性がある)塗装の方法ありますでしょうか。
>
> 簡単に答えると、缶スプレーでは無理ですね、レスにもありましたが1.2缶では済みません、こんな方法じたい無いと思います。
> ただ綺麗にそして、希望のように塗りたいのであれば個人では出来ないのでやはり板金屋さんに頼んだ方がいいかも。

そのようですね。個人では無理な事がわかりました。
塗装技術を甘く見ておりました。
結局、塗装していい勉強になりました。今後はお金をたくさん払ってでも
プロに頼む事にします。
こんなに塗装が大変なのだから、その前に車をぶつけないようにより一層心がけるようにいたします。ありがとうございました。

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